Movimento industriale Italiano

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saluzz
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Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da saluzz »

x-fly ha scritto::arrowu: mmmmm sei molto esperto di industrial......pero' la cosa che mi fa' dubitare e' che uno come te che ne sa' sul genere e conosce gli armaggeddon....non sa' cosa faccia la headfuck o non conosce gli artisti italiani ........ :uhm:
no no nn sono affatto esperto di industrial ;)

intendo la headfuck da quando è stata rifondata... l hai rifondata tu se nn erro...
nn seguo la scena odierna diciamo... ricordo la headfuck ai tempi d oro quando anke i cani avevano il bomber :lol:

c era la headfuck, la HSC, ke se nn sbaglio erano sublabel d-boy...c era Dunderhead, gli Armageddon ecc...

la scena odierna t ripeto nn l ho piu seguita...so appunto ke la headfuck e ricomparsa..poi nn t so dire altro e appunto kiedevo ke genere trattava ;)


x-fly

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da x-fly »

prettamente industrial, terror e speedcore. l'unica in Italia e famosa in tutto il mondo ;)
des

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da des »

nella mia ignoranza ...io per industrial intendo industrial-ebm
qui si parla di industrial hardcore ?
illuminatemi !
x-fly

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da x-fly »

Consentino ha scritto:
_FiOz_ ha scritto:pienamente d'accordo!! ma perchè esiste ancora una scena industriale Italiana????

si...la netunes

mi sa' che hai le idee molto confuse...Industrial non e' Frenchcore. qui si parla di Industrial non di situazioni Frenchcore in Italia...
_FiOz_

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da _FiOz_ »

è quello che volevo dire.....qui si hanno delle idee un pò confuse.... :roll:
Lord

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da Lord »

che discorso infinito...comunque io sono molto critico nei confronti delle nuove improprie denominazioni, proprio perchè io ho cominciato ad amare questa musica proprio con l'industrial, che ormai non si produce più, ma il problema è che bisogna porre una differenza tra le due cose

un conto è dire che si produce, o no, industrial, che la si suona, che la si vive, etc... un altro è dire che esista un movimento, o no. può essere benissimo che al mondo tot produttori continuino a produrre industrial, che comunque non si produce praticamente più, ma ciò non significa matematicamente che esista un movimento, o una scena, come lo vogliamo chiamare...

la differenza sta nel fatto che

1) la musica si sviluppa a partire dai mezzi di produzione e viene riprodotta in qualsiasi modo e in qualsiasi luogo

2) un movimento, o una scena, nasce prima di tutto nella TESTA della gente, e soltanto in un secondo momento si trasforma in musica, la musica quindi è la realizzazione pratica di una esigenza della scena, e nasce per rappresentare concretamente una scena, non è la scena che nasce in funzione della musica

nel momento in cui questo concetto viene travisato e la scena diventa solo un concetto per esprimere tot persone che seguono tot musica, allora secondo me la scena non esiste più

chiamatemi pesante e palloso, ma basta concretizzare questo concetto per capire che non esiste più un movimento industriale. oggi, infatti, è la musica che determina la scena e non il contrario, ed è strano perchè di solito una musica viene prodotta e condivisa sulla base di un bisogno sociale di qualunque tipo esso sia, ma il fatto è che, premesso che l'idea non viene più considerata la questione fondamentale del nostro discorso, perchè ci piace pensare tutti con la filosofia del "chi se ne frega del perchè, concentrandosi solo sul fatto compiuto", allora rimane il termine, svuotato del suo significato, al quale si può affibbiare qualunque tipo di musica venga prodotta...basti pensare agli esempi concreti che abbiamo attualmente in giro...mi ripeto il succo non è chi suona o non suona, chi produce o chi non produce...il discorso è sempre quello invece del fermarsi un attimo a pensare se ci sia una idea forte alla base o no, e se non c'è allora è meglio che si metta tutto nello sciacquone e si riparta da zero...

probabilmente vi chiederete quale sia questa idea che genera il resto...beh io, e mi ripeto solo io me medesimo, l'idea dell'industriale, che sia industrial, che sia hc industrial, che sia il cosiddetto "pensiero industriale", per me sono la stessa cosa e sono cose legate. non credo, infatti, che ai suoi albori tot produttori abbiano fatto tutto per caso, credo che si siano appoggiati a qualcosa di precostruito vent'anni prima, mi piace pensare che esista ancora una idea, che sia ancora viva, perchè oggi nessuno si cura più delle idee, la gente le domande non se le fa più...e non lo faccio per sembrare nostalgico, ma perchè è un dato di fatto, basta leggere tanti commenti, basta vedere come i fatti hanno sovrastato le idee, all'interno del nostro ambiente, all'interno della totalità degli ambienti...e in questa affermazione ci metto un messaggio subliminale che chi sa come la penso ha già capito...
krAsty

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da krAsty »

boh sinceramente l'evoluzione dell'industrial è un pò particolare......
io chiamo Industrial quella musica e quel movimento che nacquero subito dopo il movimento punk negli anni '80...germania, inghilterra, forse qualcosa anche in italia.....ferraglia vera e propria che diventa suono, voci distorte e malate, fabbriche abbandonate come scenografia per dei concerti veramente da panico....altro che illegali e teknival....vi lascio un link con un video di uno dei gruppi industrial più importanti, gli EINSTURZENDE NEUBAUTEN, minchia io rabbrividisco a sentire questa musica e questi rumori.....


poi c'è l'industrial che intendete voi, elettronica e non più cantata....a me sinceramente non piace quella di fine anni '90, anche se la preferisco a moltissime tracce main.......casse un pò troppo lente per i miei gusti, poche variazioni.
poi c'è quella che definite new industrial (l'evoluzione di una musica è dovuta anche e soprattutto all'evoluzione tecnologica che permette innovazioni tecniche infinite) che mi fa impazzire: Delta9 di questi ultimi anni in DTN in primis, poi Unexist, Tieum, Bartoch, chi più ne ha, più ne metta, musica troppo cattiva, casse arruginite e corrosive al punto giusto (cazzo per mixare tracce del genere devo stare troppo concentrato che sennò non capisci una mazza nel preascolto).
poi non capisco perchè moltissimi in questo forum non concepiscono la fusione di frenchcore (che nasce all'incirca nel 2000 con i primi dischi di radium, androgyn network, e micropoint, c'è sempre di mezzo quello sporco lavavetri di radium) e industrial.....secondo me in molti progetti vecchi, soprattutto negli androgyn network, questa fusione è troppo azzeccata e c'è eccome cavolo! forse le ultime produzioni french non hanno più niente di quell'influenza e vi dò ragione, ma nella french dei primi tempi, io sento più influenza da parte dell'industrial che dalla main....forse qualcosa lo avverto anche in diverse produzioni di Master Mind che apprezzo moltissimo come produttore (è sempre X-mind o sbaglio?)
può essere pure che ho sparato stronzate a manetta, ma sinceramente non tendo più di tanto a catalogare la musica, quanto ad analizzarla suono per suono e a capirne le evoluzioni e le influenze
Lord

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da Lord »

beh ma il termine "industrial hardcore" è completamente differente dal termine "industrial music" perchè sono due epoche differenti, e poi appunto si chiamano diversamente.

hai ragione quando dici che le prime sperimentazioni tra industrial e frenchcore le facevano già nel 2000, voglio però sempre specificare che industrial e frenchcore hanno seguito due percorsi differenti e non sono assimilabili. il fatto che adesso siano assimilate è frutto di grande ignoranza su questo fatto.

premettendo che stiamo parlando di "industrial hardcore" io invito sempre ad ascoltare le vecchie produzioni per capire il genere ieri e oggi, rispetto a quello di oggi...ci sono un sacco di label ma la mia preferita è sempre stata la epileptik che è quella che mi rappresenta di più anche se con mio grande rammarico non stampa più da troppo tempo...la pkg in passato ha fatto cose fantastiche ma adesso per il 90% fa cagare...tra le grandi dico anche deathchant...poi ci sono quelle più old...

basta ascoltare crude audio di matt green per capire che cosa era l'industrial hardcore...

beh oggi se ci fossero ancora contaminazioni tra due generi con delle ottime potenzialità come industrial hardcore e frenchcore non ci sarebbe nulla di sbagliato...il problema è che non esistono più free prison o resistance is futile o let god sort 'em out o distorted floor oppur ancora black order of angels per non dire sordid backstage o no choice (just suck) oppure ancora devastator, e ancora dead sally (uno dei manifesti), one death and six death, il cardiak di une arme de chepeers ma anche cardiologie e ovni trip, oppure ancora future dope e static anger...goverment is the problem e tante tantissime altre...tutte tracce frenchcore storica, come si fa frenchcore. se ve ne manca qualcuna sentitevela. se la frenchcore di oggi fosse questa andrebbe benissimo, il problema è che a un certo punto japan, che aveva capito la svolta, ha tirato commodore project, e da questa in poi hanno si sono messi a fare i programmatori di videogame-frenchcore, e poi sono usciti i vari maissouille che si salva solo perchè dà un colpo al cerchio e uno alla botte, e poi s'è rovinato tutto...
reflecti

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da reflecti »

my 2 cents:
la hc industrial è sempre stato il mio genere preferito insieme alla darkcore, quindi vorrei spendere anch'io 2 paroline
il termine "industrial" nel nostro ambiente è sempre stato un calderone, o un ripostiglio se si vuole, in cui etichettare cose che non si sapeva che erano... tante volte, anche negli shop online o su discogs, trovo la parola industrial usata veramente a sproposito
sono giustissime le cose dette da lord, io faccio però una distinzione ulteriore... io tipo, distinguo quella made -principalmente ma non solo- in UK ( deatchant, corrupt, pacemaker, rebelscum, molto influenzata dalla scena inglese dei breaks ) da quella francese/tedesca stile vecchi napalm, Beast, Dead End, alcuni Agent Orange, Uncivilized World, Epileptik (c'è un po di tutto), EPITETH (la mia preferita.. ci sono delle PERLE qua sopra..) eccetera. Perchè questa distinzione? Perchè questi due generi ( o sottogeneri? ) hanno si 2 radici diverse! cmq si può dire che la industrial hc nacqua sull'onda della hardcore più veloce negli anni '90... gente come laurent ho, radium, speedfreak, ha fatto davvero tanto!
poi, ad essere pignoli, c'è anche un altro stile che io almeno etichetto come industrial, e sono molte di quelle canzoni su label francesi come: Slaves Of Devil Our Master, Hardcore Intuitive Virus, Go More Core, Graveyard, CoreTex Labs, Hangars Liquides, Sans Pitiè, Rouge de Colere, Nerf A Vifs, KS Records, Golghott, Esoterik Escort, Ecc.... stile più dritto e grezzo, e molto più underground...che ha dato vita a nicchie ( neanche li chiamo sottogeneri ) come la cybercore, o la Undercore
concordo poi che french e industrial hano avuto per qualche anno un percorso comune.. ma adesso certo no.. anche perchè per trovare un lavoro odierno che sia davvero industrial, bisogna scavare ma tanto...
:yeah:
krAsty

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da krAsty »

x lord:
no guarda sul fatto di accostare frenchcore e industrial OGGI, ti dò più che ragione, i percorsi dei due generi si sono evoluti diversamente, forse soprattutto per una questione di marketing e di come spingere i generi al pubblico (mesà che l'audiogenic, come chissà quante etichette, se ti fa lavorare come producer, ti "costringe" ad usare determinati suoni e casse; veramente penosa come cosa questa).
giustissima l'osservazione sulla PsichiK Genocide, a mio avviso un'etichetta che ha sfornato all'inizio della sua storia tracce spaventose e che adesso meglio che non ascolto nemmeno le preview.....
e comunque hai fatto un elenco di tracce storiche tra le migliori!!
aggiungerei, per chi volesse ascoltarle: Trust me, Terminated e Broken Insect di Negative Network, australiano, non troppo conosciuto e soprattutto martellante e corrosivo al punto giusto, con una buona dose di rumori industriali mischiati a cassoni Frenchcore anche abbastanza particolari, il tutto datato 2004!

x vivo-reflecti...interessantissima lista di label industrial più underground, molte nemmeno le conoscevo, farò presto un giro su internet a cercare queste produzioni
reflecti

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da reflecti »

ne ho messe alcune, poi ne esistono una marea se ne vuoi sapere altre dimmelo!
krAsty

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da krAsty »

vivo - reflecti ha scritto:ne ho messe alcune, poi ne esistono una marea se ne vuoi sapere altre dimmelo!
beh se non ti scoccia stare a scriverle tutte, a me fa piacere conoscerne altre che sto sempre alla ricerca di vinili!
reflecti

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da reflecti »

no no, tanto faccio copia e incolla da un foglio di testo! ;)

1NSEKT
45 + 8
ACARIA
ACTIVE UNDERGROUND (l etichetta di noise creator)
ANTICORE
BORN TO KICK (B2K)
CONTRAROTATIVE
CORE TEX LABS
DEAD END
DEAD END LIMITED
DESTRUCTION
DKP
ESOTERIK ESKORT
EXPLORE TOI
GODDESS OF DISASTER
GOLGHOTT
GOLGHOTT FIGHTING
HANGARS LIQUIDES
HASH LIQUIDE
HOMICIDE
HORDE LIQUIDE
KARNAGE
KIN GOLGHOTT LTD
KOMUM
KS RECORDS
M.I.L.K. CORP
MOZG
NERFS A VIFS
NO COP'S AREA
OUT OF CONTROL
PHANTASM
REVERSE
ROUGE DE COLERE
SANITARIUM
SANS PITIE
SINISTER
SLAVES OF DEVIL OUR MASTER (S.O.D.O.M.)
STUPID GIRL
SYQS
TULUZ HARDCORE
ULTRA.BRAINDANCE
:mrgreen:
krAsty

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da krAsty »

ti ringrazio moltissimo vivo!!!
qualcuna la conosco, altre ti ripeto, mai sentite nominare, qualcuna già l'ho cercata sui negozi online di dischi ma è un pò difficile trovarle.....proverò a guardare se magari trovo delle pagine ufficiali...grazie ancora!!!
reflecti

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da reflecti »

alcune sono semi-sconosciute, e le notizie al riguardo, hanno un che di misterioso.... a cominciare dalla sodom! su discogs magari trovi diverse news che ti possono interessare! ;)
Jamma

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da Jamma »

MrQ8 ha scritto:Morto un secolo fa.
La scena odierna (che di industriale non ha NIENTE) non è altro che il risultato della fusione di decine di fattori, tra cui Tendenza del momento ed ignoranza socio-musicale di gran parte delle persone, che con il passare degli anni hanno semplicemente deturpato i progressi fatti in questo genere di nicchia.
:roll: ecco.
Per il resto ho apprezzato molto quel remember industrial che han fatto l'anno scorso al florida,son partiti un sacco di dischi stile Dead End,stormcore,isr e vari....In generale come è già stato detto in industrial buttano veramente di tutto,un set completamente industriale l'ho sentito veramente poche volte..
Poi anche la piega che sta prendendo il genere in se non mi piace :s
Fino a pochi anni fa invece me la godevo molto di più!
ps. Vivo,L'explore Toi è una delle mie preferite su tutte :$ (Sinceramente alcune di quelle manco io le conoscevo :shifty: )
reflecti

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da reflecti »

e ne esistono molte altre, scavando e scavando sul web :P
Jamma

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da Jamma »

Sisi esempio fraktal e sottolabel,mouse,stormcore ecc ecc..
Troppe :lol:
Ci son quasi più case discografiche che gente che faccia industrial ormai :lol:
Eddy89

Re: Movimento industriale Italiano

Messaggio da Eddy89 »

Fraktal :clap:
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