Futuro e commercializzazione della musica hardcore

Deterrent Man

Messaggio da Deterrent Man » 07/12/2009, 13:29

ci sta benissimo abbi fede ;) se conosci il significato



Nightmare

Messaggio da Nightmare » 07/12/2009, 13:34

certo che lo conosco, ma non capisco proprio cosa centri in questo discorso..

Deterrent Man

Messaggio da Deterrent Man » 07/12/2009, 14:11

per me c'entra! :yeah:

KCMA

Messaggio da KCMA » 07/12/2009, 14:29

Non ho mai scritto su questo forum se non per "pubblicizzare" le mie tracce (terror) e se non ora per una giusta causa...
http://www.youtube.com/watch?v=adMqQloS ... re=related
Guardate un pò qui...
Sono pienamente d'accordo con Neural Damage..Tracce come None Of Ya left, Gabber over, Cocksucker, Dirty Rotten Bastard e chi più ne ha più ne metta di old e ealry ma dove sono finite?
E' bene pensare a cosa arriveremo tra al massimo un paio d'anni visto le produzioni pessime lente e melodiche di ora..se vai a ballare sembra di sintonizzare i piatti delle consolle su m2o...Noi che ci siamo sempre distinti in tutto e soprattutto nella NOSTRA DIVERSITA' musicale, ci limiteremo anche a commercializzare l'hardcore..a questo punto spero proprio che avvenga..perchè ciò che non è mai stato commercializzato (vedi la terror vedi la old vedi la gabber vedi la speed) rimarrano nel loro piccolo sempre le uniche passioni di chi ancora ci crede... !!!
OLD SCHOOL SUPPORTERZ.. !!
ODIO LA MAYN E LA FRENCH !!

Deterrent Man

Messaggio da Deterrent Man » 07/12/2009, 15:33

:arrowu: :clap: bel discorso

Neural Damage

Messaggio da Neural Damage » 07/12/2009, 15:42

Just look these:

1/ http://www.midtownshop.nl/en/category/22
2/ http://www.midtownshop.nl/en/category/57
3/ http://www.k-jewels.com/

o_o o_o o_o

Anyone can say it's not commercial???

Now : a big track = 1 T-shirt ( STill Nr1 : Great!=>1T-Shirt, Why so serious? : Great!=>1T-Shirt...) I'm sorry Marco but if hardcore wasn't commercial, there wouldn't so merchandising... :roll: :roll: :roll:

;) ;) ;)

KCMA

Messaggio da KCMA » 07/12/2009, 16:51

ahhaha this is so happy NEURAL
toys hardcore also in the future sponsored by lego?
You've an idea of an enzyme robot with the lego logo? ahahahaha
this is the 2015 hardcore !!!

Neural Damage

Messaggio da Neural Damage » 07/12/2009, 17:21

KCMA ha scritto:this is the 2015 hardcore !!!
Yes!!!

I'm sure in few years you can buy the "Angerfist Toothbrush" and you can eat some MOH "Masters of Hardcorns flakes" :-° :-° :-°

ahahahahahahaaa...

But...NOOOOOOOOOOOOOOOOOO it's not commercial... :8) :8) :8)

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Messaggio da saluzz » 07/12/2009, 17:29

KCMA ha scritto:Non ho mai scritto su questo forum se non per "pubblicizzare" le mie tracce (terror) e se non ora per una giusta causa...
http://www.youtube.com/watch?v=adMqQloS ... re=related
Guardate un pò qui...
Sono pienamente d'accordo con Neural Damage..Tracce come None Of Ya left, Gabber over, Cocksucker, Dirty Rotten Bastard e chi più ne ha più ne metta di old e ealry ma dove sono finite?
E' bene pensare a cosa arriveremo tra al massimo un paio d'anni visto le produzioni pessime lente e melodiche di ora..se vai a ballare sembra di sintonizzare i piatti delle consolle su m2o...Noi che ci siamo sempre distinti in tutto e soprattutto nella NOSTRA DIVERSITA' musicale, ci limiteremo anche a commercializzare l'hardcore..a questo punto spero proprio che avvenga..perchè ciò che non è mai stato commercializzato (vedi la terror vedi la old vedi la gabber vedi la speed) rimarrano nel loro piccolo sempre le uniche passioni di chi ancora ci crede... !!!
OLD SCHOOL SUPPORTERZ.. !!
ODIO LA MAYN E LA FRENCH !!
ma cosa c entra? è solo un tipo di hardcore ke gira adesso ma perke volete ostinarvi a guardare solo quel tipo di hardcore?

le canzoni dei meccano: unnecessary sacrifice, tendirs of agony, il rmx di noisemaker
worldwide crisis, undeground revolution, 4d future di amnesys
le canzoni di unexist: spank yer ass, ko, fight the power
le uscite enzyme x, k7, le uscite di tieum..... cazzo se qlcn vuole della bella hc lavorata bene e incazzata la trova ancora!!!!
son d accordo ke le grandi label si stanno uniformando a un tipo di hc piu "soft" e "tendente all hardstyle" ma guardatela dal loro punto di vista: diciamo ke è diventato indispensabile "adattarsi" per sopravvivere

Deterrent Man

Messaggio da Deterrent Man » 07/12/2009, 17:49

ecco appunto,può l'Hardcore avere tendenze Hardstyle e soft??? :s si è vero c'è sempre qualche eccezione nelle trax,per esempio Unexist e Tieum li preferisco perchè sono più "cattivi" nel produrre e fanno le buche per terra quando suonano :lol: ...pure l'enzyme prima faceva roba ottima..poi sò punti di vista,a me l'Hardcore di adesso non piace soprattutto per le melodie,non le sopporto proprio...ma se mi mettono Alles Naar De Klote (EA & Neophyte Remix),Pokkeherrie,Klaar Om Te Rossen,Adrenaline,Alles Kapot,queste tipo di trax, mi fomento a bestia! :grr:

KCMA

Messaggio da KCMA » 07/12/2009, 17:53

Saluzz sono tutte tracce che veramente di cattivo non hanno nulla e ci vedo solo i soldi ormai nelle produzioni...Son contento di non sentire più Pcp nel mondo hardcore così come System 3 e chi come loro che han prodotto da dio e poi sono scomparsi al sopraggiungere delle nuove produzioni!!
UNDERGROUND RESISTANCE !!!

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Messaggio da saluzz » 07/12/2009, 17:54

per me per la sua sopravvivenza è stato indispensabile alleggerirsi musicalmente.... nn aveva piu mercato la musica "cattiva"

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Messaggio da saluzz » 07/12/2009, 18:04

KCMA ha scritto:Saluzz sono tutte tracce che veramente di cattivo non hanno nulla e ci vedo solo i soldi ormai nelle produzioni...Son contento di non sentire più Pcp nel mondo hardcore così come System 3 e chi come loro che han prodotto da dio e poi sono scomparsi al sopraggiungere delle nuove produzioni!!
UNDERGROUND RESISTANCE !!!
nulla di cattivo?
unexist - spank yer ass nn ha nulla di cattivo :| cosa deve fare un povero cristo d produttore per essere cattivo oggi, se m dite ke unexist nn e cattivo?


parli proprio d system 3: ke ha prodotto like a shot ke e stata una delle primissime tracce "supercommerciali" come le definite...
per pcp giu il cappello indubbiamente...

dire ke c vedete i soldi e la frase fatta piu falsa ke potete dire: 10 15 anni fa il mondo musicale hardcore vendeva 10 volte di piu di adesso, le tracce passavano per radio, bastava ke uno strimpellava una cassa copiata e un unico riff per due minuti ke la traccia veniva stampata e vendeva...

se nn vi piace la musica di oggi perfavore dite qualunque cosa: dite ke fa cagare ke nn v piace l evoluzione ke odiate le nuove generazioni ma nn dite ke vedete i soldi nei dischi perke e la cosa piu sbagliata ke potete dire ;)

KCMA

Messaggio da KCMA » 07/12/2009, 18:12

Saluzz per me è così punto..prima magari ce facevano anche più soldi ma bastava davvero fare una 909 ed un pò di synth per fare tracce..ma li ci vedevo molta più chiarezza...oggi che si fa??? 170mila suoni per traccia tutte cose strastudiate e basta ... COTTA E MAGNATA !
Come il vecchio stile io son così così come chi l'hardcore l'ha vissuta tempo fa..la musica di oggi piace a chi è nato oggi con questa musica OVVIAMENTE !!
e non venitemi a dire che unexist è cattivo perchè altrimenti io sarei CHARLES MANSON a livello musicale..ma dai...
Poi de system 3 me cacci like a shot..ovvio anche lei e commerciale..ma poi tu l'hai piu sentito???
Ed è proprio per questo motivo ...
Oggi giorno davvero producono tutti e si stampa il peggio quindi non fare il paragone con 15 anni fa dove i strumenti erano davvero pochi (vedi la bloody fist come stampava)..ovvio che si facevano tracce bene o male "simili" ma UNICHE !!! oggi troppa melodia poca cattiveria .. davvero sembra m2o na festa hardcore !!
la gabber dov'è?

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Messaggio da saluzz » 07/12/2009, 18:22

ma allora dai ragione a me!
infatti t ho detto: se nn v piace la musica d oggi dite ke nn v piace l evoluzione o come s fa la musica adesso ma nn dite ke e un discorso d soldi...

se la metti giu cosi (cioe ke e un discorso di evoluzione musicale) mi va benissimo ;) ognuno ha i suoi gusti ci mankerebbe...


oggi producono tutti? mi sa ke sei poco informato...ormai i produttori saranno davvero meno di 1/3 di quelli di 10 15 anni fa....ki fa la musica sono sempre quei stakanovisti ke vanno avanti da tanti anni e le nuove reclute devono DAVVERO FARSI IL CULO per emergere...perke ovviamente l ambiente e piu selettivo data l elevata qualita musicale...

nn riempitevi la bocca di frasi fatte ke nn sono vere su... :)

KCMA

Messaggio da KCMA » 07/12/2009, 18:29

vabbè forse mi son sbagliato nel dire che producono tutti...ma l'imitazione delle nuove produzioni è quello l'intento ...
comunque non mi riempio di nulla la bocca perchè non giro tanto attorno a chi parla di hardcore sono andato ad un pò di feste ma credo che in italia non andrò più se non per sentire al max uno o due dj..penso di fare solo feste gabber all'estero...roba così per intenderci
http://www.youtube.com/watch?v=j-Bf23g-D1s
Cose che in passato si sentivano...ora putroppo no..visto che non c'è spazio me lo vado a cercare ma meglio così ;) !!!

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Messaggio da saluzz » 07/12/2009, 18:37

;)

Nightmare

Messaggio da Nightmare » 07/12/2009, 21:18

KCMA ha scritto:Non ho mai scritto su questo forum se non per "pubblicizzare" le mie tracce (terror) e se non ora per una giusta causa...
http://www.youtube.com/watch?v=adMqQloS ... re=related
Guardate un pò qui...
Sono pienamente d'accordo con Neural Damage..Tracce come None Of Ya left, Gabber over, Cocksucker, Dirty Rotten Bastard e chi più ne ha più ne metta di old e ealry ma dove sono finite?
E' bene pensare a cosa arriveremo tra al massimo un paio d'anni visto le produzioni pessime lente e melodiche di ora..se vai a ballare sembra di sintonizzare i piatti delle consolle su m2o...Noi che ci siamo sempre distinti in tutto e soprattutto nella NOSTRA DIVERSITA' musicale, ci limiteremo anche a commercializzare l'hardcore..a questo punto spero proprio che avvenga..perchè ciò che non è mai stato commercializzato (vedi la terror vedi la old vedi la gabber vedi la speed) rimarrano nel loro piccolo sempre le uniche passioni di chi ancora ci crede... !!!
OLD SCHOOL SUPPORTERZ.. !!
ODIO LA MAYN E LA FRENCH !!
non è che il tuo discorso è solo leggermente di parte? è logico che x chi fa terror, industrial ecc., non possa piacere l'attuale hardcore.. se parliamo del discorso di "commercializzazione", anche nella terror ecc. non esistono forse le felpe e il vario merchandise, di tante etichette terror ecc.?
Ultima modifica di Nightmare il 07/12/2009, 21:28, modificato 1 volta in totale.

Nightmare

Messaggio da Nightmare » 07/12/2009, 21:22

Neural Damage ha scritto:

Yes!!!

I'm sure in few years you can buy the "Angerfist Toothbrush" and you can eat some MOH "Masters of Hardcorns flakes" :-° :-° :-°

ahahahahahahaaa...

But...NOOOOOOOOOOOOOOOOOO it's not commercial... :8) :8) :8)
Man, i don't know for how long you follow the hardcore scene, but in years like 95-96-97, if you opened a booklet of a cd like Thunderdome, you could see ALL the merchandise of ID. & T., and you could find every sort of gadget, like energy drinks, all the t-shirts,bombers of labels,artists,flags,wallets, and many other.. to arrive at the CONDOMS of Id.& T. with the wizard printed on....

So, you think the merchandise is existing only now?
Ultima modifica di Nightmare il 07/12/2009, 21:29, modificato 1 volta in totale.

Nightmare

Messaggio da Nightmare » 07/12/2009, 21:26

KCMA ha scritto: Poi de system 3 me cacci like a shot..ovvio anche lei e commerciale..ma poi tu l'hai piu sentito???
Ed è proprio per questo motivo ...
System 3 è vivo e vegeto, ed ultimamente sta collaborando spesso con Frazzbass e suonando ogni tanto a feste organizzate da lui..
Oggi giorno davvero producono tutti e si stampa il peggio
Pazzesco, non voglio credere a quello che sto leggendo.. se non segui il movimento main, piuttosto che dire cose che non sai, evita di dirle che fai piu' bella figura..tecnicamente e qualitativamente ora (specialmente nel 2009) si sta stampando il meglio, altroche' il peggio...

galbio hardmusic

Messaggio da galbio hardmusic » 07/12/2009, 22:40

un topic x pochi eletti in inglese :mrgreen:

da quel ke ho capito si sta parlando di commercializzazione dell' hc...sul fatto delle melodie sdolcinate (ke io reputo del cazzo) sn d' accordo

Neural Damage

Messaggio da Neural Damage » 08/12/2009, 0:54

Nightmare ha scritto:So, you think the merchandise is existing only now?
If you look correctly all of my posts since the beginning of this topic, you could see I NEVER said hardcore NEVER been commercial...

I just said: hardcore is MORE & MORE commercial...

But i just saw many people here agree this state of mind except you...do you have a problem with the "COMMERCIAL" word Marco? :uhm: :uhm: :uhm:

PS: I follow Hardcore since I'm 12 so...since 98'99'...and of course, I know all merchandising about ID&T, 3 steps ahead, Forze Records,bla bla bla...

BrainFucker

Messaggio da BrainFucker » 08/12/2009, 4:44

Nightmare ha scritto: then, who can say what it's "real hardcore" and what it's not? in my opinion, hardcore nowadays is passing one of its best period, we are in a very high standard of productions from many labels..and specially in 2009 there have been really great productions,every year more... then hardcore in my opinion, shouldn't be only kick,rumours and noise.. for me hardcore is also break,atmospheres,melody, break... that's the hardcore i like..maybe because i also love trance music, i like its melodies, i like the atmosphere of the breaks, and much more.. and this kind of hardcore, from 3-4 years, it's the best i ever liked and played.. years ago, i didn't enjoy so much playing this music, specially from 95 to 98..
Cosa sia la vera hardcore lo dice la parola stessa: qualcosa di duro, estremo.
Teoricamente poi dovrebbe essere la parte piu' estrema della musica elettronica..o almeno e' stato cosi' fino a qualche anno fa..
l'hardcore per questo non puo' essere fatta da belle melodie, bella atmosfera ecc ... :uhm:
Non critico comunque il fatto che piacciano queste caratteristiche...non dico neanche che dovrebbe essere cambiata...
...a parte il fatto che la si dovrebbe rinominare SOFTCORE a questo punto dato che di "hard" ne e' rimasto a dir tanto solo il kick...
saluzz ha scritto: son d accordo ke le grandi label si stanno uniformando a un tipo di hc piu "soft" e "tendente all hardstyle" ma guardatela dal loro punto di vista: diciamo ke è diventato indispensabile "adattarsi" per sopravvivere
...
per me per la sua sopravvivenza è stato indispensabile alleggerirsi musicalmente.... nn aveva piu mercato la musica "cattiva"
Come ho scritto sopra questo genere per caratteristica non puo' essere che pesante..alleggerendolo lo si devia la sua natura,finendo per rovinarlo.Cosi' facendo l'unica cosa che hanno fatto sopravvivere e' solo il nome non la musica :uhm:

Nightmare

Messaggio da Nightmare » 08/12/2009, 11:55

Neural Damage ha scritto:

But i just saw many people here agree this state of mind except you...do you have a problem with the "COMMERCIAL" word Marco?
Yes, because talking about records,releases and leaving all the rest, because are the records,the cd's the most important part of the music itself, you can't speak about COMMERCIAL, in this music, because it has nothing of commercial... there are artists and producers, that have never seen 1 euro for the sellings of their records.... merchandise is another thing.. merchandise there is in all the forms of music,entertainment and so and so... but without the music, there won't be any form of merchandise

Nightmare

Messaggio da Nightmare » 08/12/2009, 12:06

BrainFucker ha scritto:
Teoricamente poi dovrebbe essere la parte piu' estrema della musica elettronica..o almeno e' stato cosi' fino a qualche anno fa..
l'hardcore per questo non puo' essere fatta da belle melodie, bella atmosfera ecc ... :uhm:
ma scusami, anche anni fa non c'erano tanti pezzi campionati da canzoni pop/rock ecc..? c'era un etichetta che era proprio specializzata in questo, la XXX Rated che faceva solo cover hardcore di pezzi rock e pop, per non parlare delle versioni hardcore di Don't speak, Bad dreams remix di Isaac,Intergalactic,Raveman,Big boys don't cry, le cose semi-happy che uscivano ogni tanto su Mokum ecc..? cosa cambiava? cambiavano i bpm xche li' a differenza di adesso si viaggiava sui 180-190 e i suoni molto meno lavorati e scarni.. ma x il resto, non c'erano anche li' le cose "facili"? anche adesso ci sn cose "facili" e cose meno facili, come lo è sempre stato e come sempre lo sara' in teoria..

Deterrent Man

Messaggio da Deterrent Man » 08/12/2009, 12:29

ma cmq rimango nel parere che l'Hardcore è morta da tempo e quella di adesso è soltanto Main,un genere apparte che di Hard ha solo la cassa :)

Nightmare

Messaggio da Nightmare » 08/12/2009, 12:52

A parte che "catalogare" o dare una definizione ad un genere musicale, lascia il tempo che trova.. facciamo un esempio:

I primi Industrial Strenght, i primi Rotterdam Records, erano effettivamente hardcore come la intendiamo noi? no.. pero' han cominciato a chiamarli hardcore, lo stesso, xche non ditemi che pezzi come We have arrived di Mescalinum United, The Nightmare di Holy Noise, Amsterdam waar lecht dat dan degli Euromasters,No women's allowed di Sperminator, 80 Aum - Mindcontroller ecc..erano "hardcore".. eran pezzi techno-acidi, erano sperimentazioni, xche i bpm arrivavano massimo a 145, i suoni eran molto crudi e cattivi, ma di hardcore come la intendiamo noi, cosa avevano? niente.. oggi li chiamiamo oldschool, ma ai tempi, We have arrived del 1989 è stato definito come "il primo pezzo hardcore della storia" ma di hardcore cos'aveva?

Nikkita

Messaggio da Nikkita » 08/12/2009, 14:59

Nightmare ha scritto:
Neural Damage ha scritto:

But i just saw many people here agree this state of mind except you...do you have a problem with the "COMMERCIAL" word Marco?
Yes, because talking about records,releases and leaving all the rest, because are the records,the cd's the most important part of the music itself, you can't speak about COMMERCIAL, in this music, because it has nothing of commercial... there are artists and producers, that have never seen 1 euro for the sellings of their records.... merchandise is another thing.. merchandise there is in all the forms of music,entertainment and so and so... but without the music, there won't be any form of merchandise

What you're doing that is incorrect, however, is taking one genre of music (top 40) and trying to compare hardcore to that. Music is one gigantic industry, that is divided off in to its own markets. Top40 is one style of music that is predominantly perpetuated by the Big 5 who, between them all, are responsible for tens of thousands of releases per year and own many market shares of the "top 40" radio stations that play the music. What you're doing is comparing apples to oranges -- hardcore can only be judged from a hardcore perspective, and as it stands right now it has its own "commercial" style -- the one that appeals to the masses who go out and buy the tracksuits, glasses, and all the merchandise religiously. Some labels in the Top40 tried to appeal to more "rock oriented" people to capture their share of that market -- and subsequently they shit out Fall Out Boy, Avril Lavigne, Good Charlotte, etc....

Hardcore is following a similar model -- but instead it seemingly becomes more and more materialistic and appealing to the lowest common denominator to cash in on a larger following. Afterall, maybe only 10 people are attracted to certain sounds....... but if they can attract 50 people with more melodic sounds, less distorted kicks, and happier lyrics.......... do you understand now? It's the possibility of 40 more people to buy products, 40 more people to attend shows, 40 more people to pass around to their friends.

It doesn't matter if they make a penny on their productions or not... any producer who knows what they are doing more or less understands that money has never been in the productions themselves. Infact, this model follows true across the spectrum of music but naturally you have the small handful who become celebrity-style famous. However, when you can imagine even Lindsay Lohan and Britney Spears at one point faced bankruptcy, seemingly at the height of their fame... it's all material illusions.

Yes, I agree right now hardcore from a technical/producing standpoint is going through a good phase -- it's nice to see producers experiment... however, I'd rather see them take something more applicable to bring it to their music. We already have trance and house and etc that have happy lyrics and R&B singers...... why does hardcore have to be filled with that also?

KCMA

Messaggio da KCMA » 09/12/2009, 1:12

Non è affatto un discorso di parte il mio, perchè io ho sempre seguito la scena hardcore anche producendo terror !
Sin dai tempi dei thunderdome e dei gangsta !Così come Ruffneck mi è scaduto TOTALMENTE !!! A pensare ch'è lui l'autore di EVOLUTION THEORY...
E' vero però il fatto che non seguo la scena mayn ma mi sono andato a sentire alcune tracce elencate, e per me quella non è proprio tecnica nel produrre..non posso esprimere un mio pensiero Nightmare? Questo è un forum e lo faccio anche con correttezza, senza offendere nessuno, se poi te la prendi perchè anche te produci mayn io non ci posso far nulla !!
Se poi ti attacchi alla qualità sonora è ovvio che nel 2009 il produttore vada a cercare il meglio, ma molti l'hardcore l'hanno vissuta per come è nata e come si è evoluta, e qualitativamente era davvero misera, e gli stessi vorrebero riviverla per com'era ed in molti hanno abbandonato la scena fidati..ora invece, ci sono i NUOVI followers a cui piace questa musica !
Son contento che gli anni 90 rimangano legenda, perchè non si potranno mai replicare o imitare, neanche se qualcuno ci si mettesse di sano impegno...!
:mrgreen:

Deterrent Man

Messaggio da Deterrent Man » 09/12/2009, 1:27

:arrowu: :clap: :clap: :clap:

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